Надоело слушать ля-ля про "назревшую демографию" и смотреть на закатывание глаз начальниками.

[jalynski_november_18]

Не.. Ну вы как хочете, но это бесконечное болботание начальства и примкнувшихкним, что пенсию надо поднимать,
а для этого её надо отобрать - это невыносимо.
Немного прикинул:

Дано:

72 млн. .......работающих  (По данным Росстата, в мае 2017 г. численность официально работающих граждан в России составила 71,8 млн.человек)
36 млн. .......пенсионеров по старости  (Пенсионеров по старости — 35 555 000)
36 000 ₽......средняя зарплата
0,22 ............отчисление с зарплаты в пенсионный фонд
14 000 ₽......средняя пенсия

Тогда:

570 240 000 000 ₽ ...отчисления в пенсионный фонд
504 000 000 000 ₽ ...столько нужно на пенсии
66 240 000 000 ₽ .....ПРОФИЦИТ

Уважаемые коллеги, просьба сообщить, где у меня ошибка.
Такое впечатление, что мудовые рыдания про "демографию" и "европу" - ТУФТА.
Или начальство просто не в состоянии навести порядок и собрать деньги, и не разворовать собранное..
Или им на что-то ДРУГОЕ денег не хватает, а на "реформе" как раз можно наскрести..
и выход - тупо отпихнуть лишних от кормушки.
Это мне напоминает старый еврейский анекдот: когда у фараона болит живот,
евреям пенсионерам ставят клизмы..
Пенсии, говорят, устарели..
Есть же новорусский способ реактивного движения: раком в будущее, плюя в прошлое..
А теперь еще и отбрасывая отработанные ступени - предыдущие поколения..
Кстати, пенсионерам на эту "реформу" - в значительной степени все равно. Им уже плотят.
А вот должно бы быть не все равно "пионерам"-навальнятам - теперь им не с желтой уточкой выступать
под лозунгом "не мешайте нам жить", теперь им - либерализмом по всей морде
(laissez passer - киска бросила котят, пусть идут, куда хотят).
Самое интересное наступает - КЛАССОВОЕ..

PS. Тут еще цифры нашлись справочно
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71725490/
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/wages/labour_force/

И это:
https://delyagin.ru/articles/191-materialy-mgd/61530-govorite-net-deneg-na-pensii-a-jeto-chto-bjudzhet-zakhlebyvaetsja-ot-trillionov-a-vy-derzhites-tam

Comments

[hydrogencyanid.livejournal.com]

Предельная величина расчетной базы для начисления страховых взносов (руб., за год):
Пенсионное
До 1 021 000 руб. включительно - 22,0%
Свыше 1 021 000 руб. - 10,0%

* указанный тариф страховых взносов на обязательное пенсионное страхование применяется в пределах установленной предельной величины базы для исчисления страховых взносов на обязательное пенсионное страхование - 22 процента. Свыше установленной предельной величины базы для исчисления страховых взносов на обязательное пенсионное страхование - 10 процентов (п. 1 статьи 426 НК РФ )

Богатые меньше платят.

[jalynski.livejournal.com]

Тогда вообще хамство.. Не "менеджмент", а импотенция.

[vikazina1.livejournal.com]

Упс... ошибка у статистики может быть, а тут действие на уровне 5 класса. Ощибки нет

[jalynski.livejournal.com]

А теперь интересно, из какой "цифровизадницы" исходит весь этот
кремлёвский геволт?
Скорее всего, начальство просто не в состоянии навести порядок и собрать деньги.
Выход - тупо назначить лишних у кормушки.

[aleks-visero.livejournal.com]

Вы не учитываете,что цифры Росстата получаются путём "косметических изменений" предыдущих. Т.е. берём базу например 2015 года, меняем 7,1 например на 7,13 на основе "личных ощущений", и получаем нужный отчёт за 2016. Не вижу НИ ОДНОЙ причины поступать иначе.

[jalynski.livejournal.com]

Вопрос: какими цифрами оперируют "реформаторы"? От живота?

[aleks-visero.livejournal.com]

Сие никому я думаю не известно вообще. Может быть, когда-то были выработаны некоторые цифры. Может быть они были точны. Может быть и сейчас цифры в некотором приближении точны (хотя "средняя зарплата по Росстату" ни о чём не говорит). Я думаю, что реальных цифр вообще ни у кого нет.

[funeconomix.livejournal.com]

В РФ средняя зарплата в 2017 год была 35845 рублей. Но уже в марте 2018 росстат насчитал более 42 тыс.

Теперь о 22% - они берутся не с зарплаты работника, а из общего фонда оплаты труда. Т.е. ваша средняя - это только 70% (из нее потом еще 13% подоходного отнимается).

Таким образом, даже если взять вашу среднюю, то получится не "36 000 * 0,22", а "36/0.7 * 0.22", что дает 814 млрд.

Но ваше число в 72 млн. некорректное - платят в ПФ гораздо меньше. Еще вверху правильно заметили, что люди с очень высокими доходами отчисляют в ПФР не 22%, а 10 и даже 6% (есть куча простых способов). Так что надо наверное не по средней считать, а по медианной, которая гораздо ниже.

[jalynski.livejournal.com]

А кто виноват, что посчитать начальники ОФИЦИАЛЬНО работающих могут, а собрать с них деньги не могут?
Получается, что смысл "реформы" вообще тупейший:
начальство просто не в состоянии навести порядок и собрать деньги,
и выход - тупо назначить лишних у кормушки.

Совершенно верно!

[funeconomix.livejournal.com]

вот-вот Тупейшая реформа и импотенция

Re: Совершенно верно!

[jalynski.livejournal.com]

И все эти пи..досины слезы про "демографию", и что так в европах положено - ТУФТА.
А отчего это у Вас Кайлас с пристовкой "экс"?

Re: Совершенно верно!

[funeconomix.livejournal.com]

EconomiX

[vikazina1.livejournal.com]

22 процента берутся с оклада. Все правильно посчитано

[funeconomix.livejournal.com]

Еще забыл 1 момент написать - ПФР берет за простые арифметические действия по расчету пенсий для каждого пенсионера порядка 20% от всех пенсионных начислений. И это в эпоху информатизации и компьютеризации, когда достаточно 2-3 программистов, чтобы корректно рассчитать пенсии хоть для 36 млн, хоть для 36 триллионов пенсионеров.
20% - это огромнейшая сумма. Нормальный фонд или банк - еще бы доначислял проценты на эту огромную сумму и жил бы на небольшую дельту

[jalynski.livejournal.com]

Это еще раз к вопросу о паровозной "эффективности" системы

[aka-melnar.livejournal.com]

А откуда вы эти 20% посчитали? Мне вот казалось, что там собственные затраты несколько меньше, порядка 2%. Это, по мировым меркам, тоже многовато, но всё же.

[svetasta.livejournal.com]

да они в экселе могли б поосчитать

[aka-melnar.livejournal.com]

А вы поищите немного другую цифру - сколько миллионов работающих реально платят взносы в Пенсионный фонд. Подсказка - заметно меньше, чем общее число работающих.

Ну и пониженные ставки для доходов свыше миллиона, как уже написали, но это сложнее посчитать. Надо найти разделение зарплат по децилям и как-то аккуратно выкинуть из него верхний или его часть...

Уплата взносов - не вопрос ПЕНСИОННОЙ "реформы".

[jalynski.livejournal.com]

Кто виноват, что посчитать начальники ОФИЦИАЛЬНО работающих могут, а собрать с них деньги не могут?
Получается, что смысл "реформы" вообще тупейший:
начальство просто не в состоянии навести порядок и собрать деньги,
и выход - тупо назначить лишних у кормушки.

Re: Уплата взносов - не вопрос ПЕНСИОННОЙ "реформы".

[aka-melnar.livejournal.com]

"в мае 2017 г. численность официально работающих граждан в России составила 71,8 млн.человек, или 65,2 % от общей численности рабочей силы страны"

А вы точно уверены в этих цифрах? Получается по ним, что рабочей силы у нас 110 миллионов из общего населения в 147 миллионов, не сильно дофига ли? А вот в 2015 было так: "Вице-премьер РФ Ольга Голодец сообщила, что из 75 миллионов человек трудоспособного населения официально трудоустроены и платят налоги только 48 миллионов".

Re: Уплата взносов - не вопрос ПЕНСИОННОЙ "реформы".

[jalynski.livejournal.com]

По данным Росстата, в мае 2017 г. численность официально работающих граждан в России составила 71,8 млн.человек, или 65,2 % от общей численности рабочей силы страны. Согласно статистическим данным, в России в мае 2017 года безработица снизилась до 5,2% экономически активного населения с 5,3% в апреле и 5,4% в марте. Таким образом, каждый месяц уровень безработицы снижается на 0,1 процент. Численность безработных в мае 2017 года по сравнению с апрелем уменьшилась на 105 тысяч человек.

Re: Уплата взносов - не вопрос ПЕНСИОННОЙ "реформы".

[aka-melnar.livejournal.com]

А первоисточник? В интернете много чего пишут, но даже журналисты официальных изданий далеко не всегда понимают, что вообще несут.

Серьезно, сами посчитайте. У нас одних пенсионеров по возрасту 36 миллионов, да ещё 27 миллионов несовершеннолетних.

Вот, нашёл - "Численность рабочей силы в возрасте 15-72 лет в мае 2017г. составила 75,8 млн.человек, из них 71,9 млн.человек классифицировались как занятые экономической деятельностью и 3,9 млн.человек – как безработные с применением критериев МОТ (т.е. не имели работы или доходного занятия, искали работу и были готовы приступить к ней в обследуемую неделю)."

http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d02/125.htm

Так что кто-то банально перепутал понятия "занятые экономической деятельностью" и "официально работающие".

Re: Уплата взносов - не вопрос ПЕНСИОННОЙ "реформы".

[aka-melnar.livejournal.com]

Что-то вы коммент не открыли до сих пор, так что кину без ссылки.

"С января 2017г. Росстат проводит выборочное обследование рабочей силы среди населения в возрасте 15 лет и старше. По итогам обследования в мае 2017г. численность рабочей силы составила 76,0 млн.человек, или 52% от общей численности населения страны, в их числе 72,1 млн.человек были заняты в экономике и 3,9 млн.человек не имели занятия, но активно его искали (в соответствии с методологией Международной Организации Труда они классифицируются как безработные)."

Просто некоторые журналисты не знают, что "занятый в экономике" и "официально работающий" это очень разные определения.

Re: Уплата взносов - не вопрос ПЕНСИОННОЙ "реформы".

[svetasta.livejournal.com]

если из 75 млн официально трудоустроены только 48 млн.
то выходит,что 27 млн людей - это мертвые души?их может вообще нет?

Re: Уплата взносов - не вопрос ПЕНСИОННОЙ "реформы".

[aka-melnar.livejournal.com]

Да нет, почему же сразу мертвые души. Домохозяйки всякие, неофициальные безработные, просто неработающие типа рантье, незарегистрированные самозанятые, работающие по чёрным схемам...

Re: Уплата взносов - не вопрос ПЕНСИОННОЙ "реформы".

[svetasta.livejournal.com]

а вот недавняя находка паспортов в заброшенном овире фмс или полиции -это что?
ведь старые паспорта то выдают обратно ...
откуда там столько паспортов?люди то где?

Re: Уплата взносов - не вопрос ПЕНСИОННОЙ "реформы".

[aka-melnar.livejournal.com]

Это уже конспироложество. Это же московское отделение было, уж чего-чего, а людей в этом городе хватает.

Вроде изымают загранпаспорт, если он ещё действителен по срокам... А может просто:
- Извините, мы ваш старый паспорт где-то потеряли при переезде.
- Ой, да и фиг бы с ним, новый же есть.

Re: Уплата взносов - не вопрос ПЕНСИОННОЙ "реформы".

[svetasta.livejournal.com]

в том то и дело,что там были рф паспорта
а их выдают
и что то не было оров про потерю паспортов
странно

[Слава Лвл (from livejournal.com)]

Ошибка в том, что упрощения до добра никого не доводили) Вот бы все так бы считали упрощенно...строители, конструкторы...и т.п.
Пр вашим средним расчетам...страховые взносы составили бы 6,8 трлн., а они составляют 4 трлн.с копейками. Расходы на пенсии - 6 трлн. - по вашим данным, а на самом деле, они под 8 трлн. 3 трлн.расхождение...нехило так. Анализируйте лучше...

[jalynski.livejournal.com]

Ха. Анализировать надо НАЧАЛЬСТВУ - и ОТЧИТАТЬСЯ - почему взносы 4трлн., а не 6,8 а РАСХОДЫ на пенсии 8 трлн. если надо раздать 6 трлн.

[jalynski.livejournal.com]

Конструкторы начинаются с того, что СЧИТАЮТ, а не ходят рядом и говорят: "О-о-о!.."

Как так можно?! Где патриотизм?!

[forosenko.livejournal.com]

На госдеп работаешь?

Путин - бог хохлов!

[jalynski.livejournal.com]

ля-ля-ля!

[test-life.livejournal.com]

ИПшники и прочие упрощёнщики платят 6% с оборота (считай с ЗП если услуги)
или 15% с доходов-расходы
и то, вроде не факт что в ПФ
и как они учитывались при рассчёте зп?

Хотя сколько их, упрощёнщиков.

[jalynski.livejournal.com]

Ага.

[art-aka-primus.livejournal.com]

да уже верно отметили, это 1. предельная база 2. силовики не платят в ПФР, правда, и их пенсии платятся не из ПФР.
таким образом мы видим некоторые несостыковки.
с другой стороны видим и то, что резервов на пенсии вагон и маленькая тележка, в том числе и отмена предельной базы.

самое главное что пенсии не давят на ВВП как нам это втирают. подробнее тут
https://art-aka-primus.livejournal.com/583582.html

[jalynski.livejournal.com]

Ага.. Ну, я сделал каменно-топорную оценку размеров бедствия.
И в первом приближении никакого бедствия не наблюдается.
Наблюдается какое-то довольно иррациональное завывание в верхах..
Прошлый раз был аналогичный нахрап и завывание по поводу сноса пятиэтажек - чистейшая авантюра и спекуляция.

[art-aka-primus.livejournal.com]

вот именно! давайте пенсию повысим в 2 раза, а отчисления в ПФР понизим в раза и начнем охать, что денег на пенсии нет, в ПФР огромный дефицит.

жонглирование цифрами для идиотов

[jalynski.livejournal.com]

причем, авантюра и спекуляция,
сопровождаемая все теми же заклинаниями, что без этого никак нельзя, и что это для нашего же блага..
А еще тогда Мень сказанул, что АВАРИЙНОГО жилья вообще нету у него.
После этого его не стало слышно..