jalynski_november_18: (Default)
[personal profile] jalynski_november_18
Маленькое резюме, Summa partiotica, так сказать...

Если обшество справедливо и эффективно, то не очень важно, какой вы в нем "национальности". Если общество не справедливо и не эффективно, то опять же, не очень важно, какой вы в нем "национальности". Таким образом, предмет "национальности" исчезающе мал, предмет социального устройства - существенен. Поэтому тот, кто замалчивает вопрос социальный, а говорит о "черножопых" - либо дурак, либо буржуйский провокатор. Либо оба.
Идем дальше.
Пусть теперь не до "морали", т.к. ресурсы ограничены: "лосёнок маленкий - на всех не хватит"... Но опять-таки, люди существенным образом разделяются не по линии "бледнолицые-краснокожие", а по линии "кто работает" и "кто ест". И выбор: каким концом меня будут иметь, белым (в т.ч. антисоветским) или загорелым, или "сожри его - или он сожрет тебя" - меня не устраивает.
Хорошо!
Пусть "русский" вопрос это вопрос защиты великой русской культуры... Вы хотите меня убедить, что для полууголовной шпаны с евро-кличками, битами и клавиатурами что-то значат Ломоносов, декабристы, Пушкин, Гоголь, Толстой, Чайковский, Глинка и Левитан?? Мне особо смешно с Левитана... Не говоря уж о Маяковском или Горьком... Они все больше про чистоту генов и газен-вагены. Не совсем русские идеи, надо сказать...
Я ничего не намерен идеализировать в СССР и "дружбе народов"... Я просто подозреваю, что без приказа "Ни шагу назад" по нашей истории мы со свистом докатимся до светлого нео-поганого ига. Где нас с трепетом ждут минины, пожарские, радонежские, прочий виртуал-плюсквамперфект... и эльфы-хоббиты... Западныя-я-я...

Date: 2008-07-02 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] podovan.livejournal.com
Вы хотите меня убедить, что для полууголовной шпаны с евро-кличками, битами и клавиатурами что-то значат Ломоносов, декабристы, Пушкин, Гоголь, Толстой, Чайковский, Глинка и Левитан?? Мне особо смешно с Левитана... Не говоря уж о Маяковском или Горьком...

Для детей русской полуголовной шпаны возможно будет значить, а вот для детей иных национальностей - точно не будет. Это понятно?

Date: 2008-07-02 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] jalynski.livejournal.com
Для детей иных национальностей русская культура имеет значение. Они стремятся учиться в русских школах. В Душанбе ломятся в школу при 2о1-й дивизии. В Москве они ВСЕ обучаются в русской школе. Насколько НАША школа способна привить русскую культуру, настолько будут и ассимилированы иные национальности. Главная опасность - "внутренние турки". Потому что их НАМНОГО больше, чем ПРИЕЗЖИХ.

Date: 2008-07-02 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] podovan.livejournal.com
Что то вы попутали... В школу ходят не за культурой, а за знаниями - математика, физика. А барашка на рамадан зарезать учёная степень по химии не мешает :)

Date: 2008-07-02 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] jalynski.livejournal.com
В контакте с преподавателями ЛЮБЫХ предметов и самОй средой непременно впитывается бытовая культура. Для начала мат и свинство... А потом, там много других предметов имеется кроме физики. Букварь, Родная речь, литература, история, обществоведение, пение, ритмика, рисование и пр... На рамадан, знаете ли и у себя не очень-то режут... Им там и самим до рамадана как и мне до обрезания Господня...

Date: 2008-07-02 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] podovan.livejournal.com
В контакте с преподавателями ЛЮБЫХ предметов и самОй средой непременно впитывается бытовая культура.

глупостьи говорите.

Date: 2008-07-02 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Отнюдь. Более того, воленс-неволенся передается и образ мыслей, и мораль. Почитайте на досуге про британские школы в Индии: не было бОльших патриотов Империи, чем выпускники этих школ, никто фанатичнее их не проводил в жизнь план Путина политику Ее Величества.

Date: 2008-07-02 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
ЗЫ. А "оппонент"-то хозяина журнала чует, чье мясо съел, оспаривает отнюдь не основной тезис поста, который есть ничто иное, как старая истина о соотношении базиса и надстройки.

Как хорошо-то, однако! Поставим "кровь и почву" впереди (а лучше и вовсе -- вместо) отношений собственности, как сразу упрощается картина мира! :)))

Date: 2008-07-04 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] podovan.livejournal.com
Она не упрощается, она дополняется новым аспектом, не учитывать которые - есть глупость!
И не надо противопоставлять "кровь и почву" с отношенями собственности - приёмчик известный и старый уже - придумайте что нибудь поновее :))

Date: 2008-07-04 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Учитывать -- you said! -- но не выводить все из этого частного момента общественной жизни.

Date: 2008-07-03 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] podovan.livejournal.com
Причину со следствием не путайте. Из индийцев, выпусников королевских школ, формировалась элита общества - как же им после этого не любить британскую корону.

Так что прежде чем что то писать, нужно хоть немного понимать, что реки текут не из-за того холма, а немного дальше и впадают в море а не за вон тот лес :))

Date: 2008-07-03 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Врачу, исцелися сам! На другие школы империя и не тратилась.

Но дело вовсе не в этом. Пример был приведен, чтобы показать, что Ваше утвердение о том, что "культура" в широком смысле не передается вместе со "знаниями" -- абстрактно и в общем случае неверно.

Собс-но, своим упоминанием про "элиту" Вы себя же и побиваете и в исходном пункте: оказывается, лошадь реальных общественных отношений бежит впереди расовой телеги.
From: [identity profile] podovan.livejournal.com
Надо было мне поставить слово элита в ковычки, тогда ясно было бы видно, что именно я хотел сказать. Не нужно ставить в пример предателей-капрадоров, полицаев и остальных перевёртышей - у них изначально Родина там, где колбаса вкуснее.
Вам нужна такая Россия, которую любят пока там вкусно кормят и мягко стелят, а случись беда и культурные и интелегентные разбегутся кто куда? Мне такая Россия не нужна. Нужна строгая, но справедливая, которая требует от своих сынов много, но многое даёт.
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Я понял: Вам нужна Небесная Россия, в которой живет Народ-БогоносецЪ, которому и есть не обязательно :)

В самом деле, что это Вы перешли вдруг на язык лозунгов и моральных оценок? Уж не за исчерпанием ли рациональных аргументов? Позвольте и мне тогда напомнить один исторический анекдот. Энгельс как-то поинтересовался у кого-то из русских революционеров: "Лавров ведь, кажется, порядочный человек. Почему же он так много говорит о морали?" ;)

Про мораль

Date: 2008-07-04 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] podovan.livejournal.com
задело за живое? :))
Опять же зачем противопоставлять мораль и сытость? Кто вам в голову вложил мирровозрение, что мораль и сытость вещи несовместимые? Кто это был? Вы ему доверяете?

Re: Про мораль

Date: 2008-07-05 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Не то чтобы несовместимые, но мораль и вся идеология вообще всегда обусловлена производственными отношениями (они же отношения собственности). Это одно из важнейших положений истмата, отказываться от которого я не вижу ни малейших причин.
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
P.S. Про слово "элита", с кавычками или без. Мы, марксисты, не используем этот термин, когда говорим о властных отношениях. И, конечно, ни в грош не ставим коцепцию "масс и элит" Парето, откуда он пошел гулять по страницам патррррриотических газетенок.

Date: 2008-07-04 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] jalynski.livejournal.com
Зело!

Date: 2008-07-02 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
> А барашка на рамадан зарезать учёная степень по химии не мешает

Точно так же, как не мешает лобызать ручки попам или пописывать статейки "против жидов".

> В школу ходят не за культурой, а за знаниями - математика, физика.

Схоластика, и весьма дешевая. Если уж на то пошло, то бОльшая часть школьников СОЗНАТЕЛЬНО ни "за знаниями", ни "за культурой" в школу не ходит. "Так надо", "как все", страх наказания -- вот и вся мотивация большинства детей.

Date: 2008-07-03 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] podovan.livejournal.com
Ты хоть смысл слова "схоластика", то понимаешь? :))

Date: 2008-07-03 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
Не сумлявайся, милай! Нас, старых партизан, на подмене тезиса не проведешь :)

Profile

jalynski_november_18: (Default)
jalynski_november_18

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
131415161718 19
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 05:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios